Viernes, 10 de julio de 2009
La banca impide a los particulares subrogarse en el crédito promotor
D.Toledo.-
“Hay que desatascar las cañerías. No se va a construir si el producto no sale. Por eso no se inician viviendas. Este año no llegaremos a 150.000 (…) Mientras no se puedan subrogar los créditos del promotor a los particulares…”, aseguró ayer el presidente de la Asociación de Promotores y Constructores de España (APCE), José Manuel Galindo, durante unas jornadas convocadas por la Asociación para el Progreso de la Dirección (APD). No lo dijo, pero tras las palabras de Galindo también se escondía una crítica larvada al registro de demandantes de vivienda protegida, una de las medidas estrella que contempla el nuevo Plan Estatal de Vivienda 2009-2012 para controlar el fraude en torno a estos inmuebles.
Y es que ese registro termina enfrentando el cerrojazo de las entidades financieras con un perfil de rentas bajas que, por definición, tiene más dificultades de acceder a las hipotecas. La conclusión es que tampoco se concede el crédito al tiempo que se entorpece aún más la comercialización de estas viviendas. “Muchas veces, desde que alguien se inscribe en el registro hasta que se produce la concesión de la vivienda y la negociación de la hipoteca su situación cambia. Puede que entonces no tenga capacidad para lograr la hipoteca. O hasta que no la quiera”, explican a este periódico fuentes del sector. Galindo dejó ayer claro que, sin la superación de estas barreras y sin la financiación de la banca, no se podrá cumplir la previsión recogida en el Plan Estatal de construir de 269.307 viviendas protegidas.
Rebajas de precio del 20%
Los promotores echaron balones fuera y aseguraron haber hecho todo lo que estaba en su mano para arrimar el hombro. Y eso es bajar los precios en un 20%, el límite al que pueden llegar por las rigideces del crédito promotor. Entretanto, el mercado sigue asumiendo más stock. Según los cálculos de la APCE, habrá 800.000 viviendas de más a finales de 2009 dado que, por mucho que se produzca un frenazo en los inmuebles iniciados, la inercia de un sector sobrecalentado en los últimos años provocará que el presente ejercicio concluya con la friolera de 350.000 viviendas terminadas.
La reivindicación no es nueva en la hoja de ruta de los promotores, que ya han llegado a acuerdos con entidades financieras en esa línea. Por ejemplo, el 24 de marzo suscribían un compromiso con el Santander por el cual el banco se comprometía a “financiar el 100% del precio de transmisión de un inmueble a aquellos promotores que rebajen el precio de las viviendas hasta en un 20% respecto a la valoración realizada en el momento de la concesión del crédito al promotor”. En ese sentido, la entidad se obligaba a “realizar el máximo esfuerzo para gestionar con celeridad las solicitudes de subrogación, facilitando el proceso a posibles compradores”.
Hecho el diagnóstico, una amenaza: “Con un peso del 10% del PIB y un 10% del empleo, cualquier solución a la crisis pasa por el sector de la construcción”, aseguró Galindo. También en la medida en que el 60% del total de crédito está vinculado al sector inmobiliario. Hasta 900.000 millones están en manos de las familias en forma de hipotecas además de los 320.000 millones en crédito promotor. “El crédito hipotecario es a 30 o a 35 años, pero el promotor tiene vocación de rotación. En tres años se produce la subrogación y ahora no está bajando”, subrayó el presidente de la APCE.
No es la única preocupación que existe entre los promotores. Quieren que se pase de las musas al teatro después de que la ministra de Vivienda, Beatriz Corredor, anunciara la creación de una línea de garantías por la que el Ministerio cubrirá el 50% de los préstamos para vivienda protegida de 100.000 familias. ¿Cuándo estará en marcha? “En breves días”, aseguró ayer la titular de Vivienda. Los promotores ya la esperan.
OPINIONES DE LOS LECTORES (35)
35. moonspell - 09/07/2009, 22:44 h.
#30
Veamos señores, esta noticia es sesgada totalmente, hechando mierda al sector bancario.
Requisitos para acceder a una vivienda, 80% del valor de tasación será la cantidad maxima concedida en hipoteca. Endeudamiento maximo con respecto a los ingresos de la persona, no pueden superar el 40% de endeudamiento.
Fuera de estos parámetros OPERACION DENEGADA así de simple, y da igual que sea funcionario, el que sea funcionario no garantiza que tenga los ingresos necesarios para pagar, solo garantiza estabilidad laboral. No nos creamos que por ser funcionarios seremos la hostia
Las viviendas que el santander financia al 100% son única y exclusivamente, las que tiene en autocartera al igual que la mayoria de bancos y cajas.
Los constructores pueden recortar muchisimo más de ese 20% que tanto dicen, el prestamo promotor no tiene esas rigideces a las que argullen.
En definitiva tratar de hechar la mierda a los demás, yo no soy el malo, los malos son otros.
34. afilador - 09/07/2009, 22:29 h.
...¿Vamos a seguir con medias verdades?.
Todo el artículo suena a cuando tu hijo llega del colegio con una nota del profesor, y cuando le preguntas, pone cara de cordero y responde;"...es que me tiene manía".
Seguro que hay casos concretos que se representan con este artìculo, pero generalizar otra vez a todos y a todo, es el mensaje de; yo tengo razón son mis padres, que no me entienden.
Con la que está cayendo, las cajas/bancos están "fritos" porque entre un cliente por la puerta pidiéndoles una hipoteca, y si encima es una promoción financiada por ellos mismos, los brincos una vez se va el cliente, son dignos de verse.
Otra cosa es que el que lo pida pueda demostrar que además de quererlo, tiene como pagarlo.
Lo único correcto del artículo en términos generalista, es que efectivamente sin clientes y sin operaciones no hay resultados, y por tanto no hay caja/banco.
...Se ve el "rejo" de la fuente que bebe el articulista, pero esto más que un artículo de opinión, debería estar en la sección publicitaria.
33. autofocus - 09/07/2009, 22:23 h.
Por cierto y como dicen en The Wire [ esa excepcional serie sobre la vida y la corrupcion en todos los sentidos] el promotor inmobiliario es el delincuente del siglo xxi...y como ya menciones en el otro post...no tienen verguenza ni para estar callados...
Honrados? quienes? unos tipos que por definicion tratan de especular y vender por 30 lo que saben que vale 10 con la ayuda de todos los actores de la peli...
Si vivieramos en otro pais mas de uno no dormiria...pensando en lo que se encontraria en la calle...pero esto es expaña...nadie hace nada...
Viva EXpaña!!
32. TGU - 09/07/2009, 22:01 h.
#12 ¿Beneficios moderados?. ¿ A que llama beneficios moderados? Son de usura, los beneficios de promotores grandes, como de pequeños
#23 ¿La pensión te la paga Zapatero?. ¿Y que pasa de lo que has cotizado tu durante tu vida laboral?. Cada dia conozco menos el país en el que vivo. País que país.
31. autofocus - 09/07/2009, 21:05 h.
A mi no me dan pena los que se han arruinado...vamos lo que faltaba, la pandilla de especuladores y ladrones de siempre llorando que no pueden enriquecerse mas...
Este pais pirata en toda su acepcion merece esto y mas ...un cataclismo de verdad con todo absolutamente sumido en el caos...para que podamos empezar de cero...no hay otra opcion...
Pero de verdad que lo de los promotores es de traca...yo no lloro si pierdo dinero en una inversion...
Que verguenza...no se ni como se atreven a salir a la calle...deberian estar escondidos o huyendo del pais con el botin...pero no, no quieren mas...
En fin los especuladores ahora son los especulados y sus amigos del alma[los bancos] se la han clavado hasta el fondo e incluso les hacen la competencia....jejeje
Viva EXpaña!!
30. MILENDO - 09/07/2009, 19:00 h.
Es verdad , el SAN ha denegado una subrogacion a una persona en nomina de funcionario , y ademas el vendedor un promotor vendiendo no solo un 20% mas barato si no un 35 % y segun un acuerdo de marzo el san se compromote a fianaciar el 100% , pues no , porque se aporta un dinero se pide menos y ni asi quieren la subrogacion
NO SE ENTIENDE parece que desean la ruina y devastacion , y perjudican al comprador , al promotor y al conjunto de la sociedad pues via IVA esta operacio genera impuesto
29. politicosfuera - 09/07/2009, 18:41 h.
SIGUE 2
El problema es que esa inversión en poco tiempo resultaba haber sido un cañonazo pero cuando el empresario invirtió su dinero, corría el riesgo de que en ese momento se estancara el mercado, como se llevaba pensando los últimos 5 años del boom inmobiliario. Arriesgó y le salió bien o muy bien. Salvo a los que arriesgaron en estos últimos 3 años y se han arruinado [para regocijo de mucha gente miserable que parece alegrarse de las desgracias ajenas, de las ruinas personales y profesionales de mucha gente y de muchas familias]. Ahora nadie dice nada de esos qeu se han arruinado, no? Esto que les ha pasado a todos lso que hayan comprado suelos a partir de 2006, les podría haber pasado perfectamente a todos los que compraron suelo entre 2000 y 2005. Por suerte para ellos, este ciclo alcista del sector inmobiliario ha sido de 10 años y no de cinco años como sugería la tradicional teoría de los ciclos económicos.
Pero bueno, parece que esto es demasiado para todos los que dicen que los precios tienen que bajar un 50% porque ellos lo dicen y que se alegran de que la gente se arruine. Menudo país en el que nos ha tocado vivir. si la envidia fuera tiña, cuántos tiñosos habría
28. politicosfuera - 09/07/2009, 18:34 h.
Esto parece el mercado lleno de verduleras que hablan por hablar. Cuánta ignorancia respecto al mercado inmobiliario.
Si hay un culpable en todo este festival, éste es el conjunto de los políticos que han permitido que este país se fuera de juerga durante los últimos 10 años si preocuparse por las consecuencias.
Como bien dice #12, el 60-70% del crédito promotor se lo ha quedado el 5% de las empresas inmobiliarias. Las grandes empresas han recibido pasta a raudales para desarrollar suelos pero también para tratar de desarrollar auténticos patatales. Todas esas operaciones se han permitido porque siempre ha habido un matiz político en las decisiones de los Bancos y cajas. Lo de las Cajas de Ahorro no tiene nombre. Eso es una merienda de negros. Los promotores "normales" han arriesgado su dinero, como cualquier otro empresario de otro sector. Ahora es muy fácil para todos los ventajistas amargados decir que hace 5 años u promotor compraba un suelo sabiendo que ya le ioba a ganar una pasta gansa. MENTIRA. Hace 5, 8 o 10 años, los promotores compraban suelos con la idea de obtener un resultado asequible y normal. SIGUE
27. descalzo - 09/07/2009, 17:55 h.
Los promotores se comerán sus pisos ó dejarán de pagar sus créditos inflados, por que además de que los bancos no concedan hipotecas, nadie compra casas...la vida es muy dura, ajo y agua.
26. ignatiux - 09/07/2009, 16:25 h.
Es una pena que le hagan caso al señor Galindo. Ahora resulta que a los bancos no les valen los clientes. Encima que se quedan con la mitad de la basura de los promotores [que según el señor Galindo no deberían sacar al mercado para así no hacer la "competencia" a éstos].
Los bancos están haciendo todo lo posible porque los promotores vendan, más que nada porque si no al final el "marróan es para ellos, eso incluye "tragarse"a algún cliente poco fiable.
Galindo está trasnochado y en vez de trabajar en serio para generar nuevas ideas le echa la culpa a los demás. Es patético y cansino.
25. lduran90 - 09/07/2009, 16:03 h.
Al comentario 7 de la CAM, no estoy muy seguro, pero si tiene pruebas de eso creo que es denuciable por competencia desleal, siempre y cuando el valor del piso de la hipoteca denegada sea igual o superior al que te quieren encasquetar.
24. VPO - 09/07/2009, 14:54 h.
Todos los precios de VPO de España
www.laviviendaprotegida.com
23. polilla9947 - 09/07/2009, 12:43 h.
#13 Tiene razón Sr. Moderador... me he pasado con este comentario.
Vamos a plantearlo de otra forma más diplomática, pero que al buen entendedor le va a dar lo mismo.
Cuando en un pais actúan TRI-leros..... ¿No es misión del Gobierno impedirles que timen al pueblo, para que no se les pueda tachar de "cómplices necesarios"....?
Y por cierto... mis trajes... y mis anchoas me las pago yó, puede estar seguro, y mi pensión me la paga el Gobierno de Zapatero.... porque es quien tiene por el momento las llaves de la Caja....
22. intermediario - 09/07/2009, 12:09 h.
He dejado para otro comentario este ejemplo real de financiación irresponsable a promotor en pleno estallido de la burbuja.
Compra de suelo importe 797.000€, la caja de turno aporta 725000€ y el promotor ! 72.000!.
Esa misma caja esta exigiendo dobles garantías a personas solventes y para operaciones ridículas.
En cuanto al promotor le han llegado a ofrecer por el solar por 1.594.000€. Rechazo la operación por cuanto un beneficio de 797.000€ resultaba irrisorio, al fin y al cabo deseaba obtener algo más por su inversión de 72.000€.
21. intermediario - 09/07/2009, 11:51 h.
Efectivamente es una vergüenza el comportamiento de la CAM, y de todas las entidades que practican esa técnica que son muchas.
Efectivamente están intentando colocar auténticos adefesios provenientes de subprimes, con poco éxito todo, el comprador esta rechazando esas viviendas por caras y malas.
20. Juan Azaceta - 09/07/2009, 11:41 h.
Con relación al comentario 7, es una vergüenza el abuso de la CAM. ¿Qué hace el Banco de España?
19. Juan Azaceta - 09/07/2009, 11:40 h.
Con relación al comentario 7, es una vergüenza el abuso de la CAM. ¿Qué hace el Banco de España?
18. Juan Azaceta - 09/07/2009, 11:36 h.
Si el banco concedió el crédito hipotecario al promotor fue porque el valor del piso superaba al del crédito, luego el banco no empeora su situación acreedora por acceder a la subrogación.
El Ministerio de la Vivienda debería de justificar, de algún modo su existencia, al obligar a los bancos a la subrogación.
17. boderal - 09/07/2009, 11:01 h.
En estos momentos creo que es más fácil que pague un particular que un promotor.
http://lacajadebajodelacam.blogspot.com/
16. zazozu - 09/07/2009, 10:56 h.
#15 Resumiendo, que si yo quiero comprar algo por 140.000€ [ y puedo pagarlo], el banco me lo deniega, y luego me ofrece otra cosas por esa cantidad o mayor, puede que tenga que decirle al del banco que la porquería que me ofrece o no me gusta a ningún precio, o que no estaría dispuesto a pagar más de 90.000 o 100.000€, porque no me parece que valga más que eso, por mucho que ellos se empeñen en decirme otra cosa.
15. zazozu - 09/07/2009, 10:54 h.
#14 Sigo, y luego me ofrece algo suyo por esa cantidad u otra mayor, tal vez me vea en la obligación de rechazar la oferta, porque me esté ofreciendo un auténtico adefesio, o tal vez tenga que decirle [si lo ofrecido puede tener para mí, un mínimo interés], que si se han enterado que estamos en crisis y que los precios han bajado. Lo que el banco no puede pretender es recuperar el 100% de lo que dió de la hipoteca fallida a mi costa. Y parece que algunos bancos están dispuestos a vender a sus clientes con solvencia a prueba de bomba, pisos que hipotecaron en el 2006 a emigrantes que han podido deshauciar, como si no hubiera habido crisis. Repito, no me ha parecido nunca mal que se quieran librar de ese tipo de ladrillo, pero si no aceptan perder 30, librandose del ladrillo, perderán 100 y se quedarán con el muerto. Yo vi uno de estos casos:Mi anterior piso en "Las Torres" de Coll d´En Rabassa. ¡Y habían dejado echar a perder el piso! No se si lo han vendido al final, o el banco ha decidido adecentarlo, pero por fuera se ve ya más arreglado. Y es que el piso "roto" una vez aplicada una reforma [con materiales de coste mediano], costaba tanto otro del mismo bloque habitable desde ya
14. zazozu - 09/07/2009, 10:44 h.
#7 Si los bancos no tienen dinero para prestar, y tienen pisos procedentes de embargos, lo lógico es que traten de deshacerse del ladrillo que les agobia, y si encuentran un cliente con solvencia a prueba de bombas, traten de captarlo para matar dos pájaros de un tiro: Quitarse ladrillos de encima y a su vez lograr dinerito fresco. Los bancos no están bien y lo sabemos. Mi nómina es ingresada en una caja de ahorros a día 28. Se supone que el 29 de junio está ya en mi entidad. Pues bien, hasta el 1 de julio no apuntaron la cantidad en mi libreta. No me quejé porque estoy de vacaciones, pero si esto se repite les monto el pollo, por agarrados.
Perdón por la "excursión". Si el banco quiere desacerse de este ladrillo, y me ofrecen alguna de sus viviendas, yo tal vez estudie su propuesta. Pero el banco debe saber que el privarme de la que tal vez considere mi casa de los sueños, para intentar que me quede con lo que me ofrece, le puede salir caro: Si el banco no me hace favores, yo tampoco se los hago. Si yo quisiera comprarme algo por 140.000 [vamos a suponer que no tengo paciencia y quiero comprar algo relativamente bueno a estos precios, que ya se dan], si el banco dice no...
13. polilla9947 - 09/07/2009, 10:35 h.
Este comentario ha sido eliminado por el moderador.
12. montarto - 09/07/2009, 10:31 h.
#6, ya esta bien de intentar comparar a cientos de promotores decentes en este país con las alrededor de 50 empresas inmobiliarias más importantes que han cometido todo tipo de tropelías con el visto bueno de los actores sociales, seguramente más del 70% del crédito a promotor - 600.000millones € - fue concedido a estas empresas, el resto esta muy atomizado entre pequeñas y medianas empresas promotoras que lo único que hemos hecho es arriesgar nuestro dinero y perderlo, no me quejo públicamente, así son los negocios pero hemos desarrollado una actividad decente como cualquier otra y con márgenes normales como seguramente en su empresa o negocio. Ahora resulta que a empresas que facturan 2millones nos miran por el mismo rasero que a las que facturan 2.000 por favor no generalicemos...............
11. invierno - 09/07/2009, 10:15 h.
Acabo de leer: "Cualquier solución a la crisis pasa por el sector de la construcción".
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Dificil de entender, salvo que lo que se pretenda es hacer mas viviendas en lugar de dilapidar el dinero en cambiar aceras y hacer rotondas. Tampoco sería mala idea haber dedicado ese dinero a comprar viviendas y alquilarlas..
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Pero mas facil de entender es que los bancos proveen que el precio de la vivienda va a seguir bajando y dar créditos para después no recuperar el dinero y embargar un piso por una cantidad menor a la prestada. Mal negocio.
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O tal vez es que no hay dinero, a pesar que se lee que los bancos prefieren depositarlo en el BCE al 0,25% de interes en lugar de prestarlo a las familias o empresas.
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Y que me dicen del esfuerzo que esta haciendo la banca en captar dinero a través de las famosas preferentes [a perpetuidad aunque dicen que a 5 años] o de la deuda subordinada a l0 años.
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No tenemos un duro [ahora euro] y encima la tarjeta de credido nos ha van a anular cualquier día de estos.
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10. Vicent - 09/07/2009, 10:05 h.
Pertenezco al sector inmobiliario como autónomo desde hace veinte años. En la actualidad como muchísimos de mis compañeros, no estamos haciendo prácticamente nada. Sobrevivo gracias a haber reducido los gastsos al mínimo, y a los ahorros de estos años. He vivido otras crisis, pero esta es mucho peor. Podemos ir a la bancarrota. España tenía una injección de capital barato exterior que de repente se ha cortado. Los españolitos habiamos adquirido hábitos de consumo de ricos, que nunca correspondieron a un pais de economía mediocre como el nuestro. Ahora, sin dinero freco en circulación, la máquina chirría por todas partes. Nuestro estilo de vida USA hizo que aquí nadie ahorrara. Los pisos valen lo que el banco está dispuesto a prestar por ellos, porque metálico para comprarlos no tiene casi nadie. Ahora o no prestan, o solo prestan para los que se han quedado en subastas o de los constructores, entonces los pisos no se sabe lo que valen, o no valen nada. La alternativa del alquiler no está sirviendo, porque los inquilinos se quedan en el paro y no pagan. El Gobierno, que llegó a amenazar a la banca por no prestar, se han echado atrás, como ya dijimos algunos, les tienen miedo.
9. polilla9947 - 09/07/2009, 10:04 h.
#3 Para mí entender TRI-leros son TRES: inmobiliarias, bancos...... y políticos.
8. DJulio - 09/07/2009, 10:01 h.
No es posible que el Santander haga eso; el valor de los pisos ha caído al 50% del nivel del 2007; cualquier financiación de más del 80% de ese 50% es sostener la burbuja; señores del BCE, por favor no presten a bancos que sostengan la burbuja, si no nunca saldremos de la situación de creciente desempleo y tendremos una espiral hacia abajo que nos llevará a una crisis social grave.
7. lola34 - 09/07/2009, 09:57 h.
No solo niegan la posibilidad de subrrogación, sino que la CAM, caja de ahorros del Mediterraneo, está puenteando a las promotoras. Me explico: Promoción de VPO, ayudas concedidas por la generalit,aprobado el expediente. Nos dirigimos a la CAM, que es con quien trabajamos, y a pesar de tener un buen perfil el cliente le deniegan la subrrogación. A la semana siguiente, el director de la sucursal en cuestión, se pone en contacto con NUESTRO CLIENTE, y le ofrece un préstamo 100% si compra una de las viviendas que tiene en stock CAM MEDITERRANEO. Atajo de sinverguenzas y ladrones!!!
6. benson - 09/07/2009, 09:29 h.
Un poco de racionalidad, por favor. ¿Se quejan los constructores de que este año sólo se van a comenzar 150.000 viviendas? Pero si eso es lo que se construye en un año en países como Francia, Alemania, Reino Unido. La construcción en España tendrá que volver a la racionalidad en algún momento, y se mantendrá en una banda de entre 150.000 y 250.000 viviendas anuales. Claro está que antes el mercado tendrá que absorber el gran stock existente, y eso no va a ocurrir ni a los precios actuales ni con las nulas facilidades que dan los bancos. ¡Ah! y la propuesta de que el Estado se haga cargo de ese stock para convertirlo en viviendas sociales a los precios que fijan promotores y bancos es perversa. Que se coman sus pisos, y sus pérdidas con patatas. Eso de que los beneficios me los llevo yo y las perdidas se socializan se tiene que acabar. No hay excusa para los desmanes en los que ha incurrido la construcción, con la connivencia de sus financiadores y las administraciones públicas.
5. pakithor - 09/07/2009, 09:26 h.
¿Y dónde está la noticia?. Esto lleva ocurriendo desde hace cerca de dos años y ahora parece que el personal se da cuenta. Los bancos cortaron el grifo al sector hace ya bastante tiempo y no de forma gradual.
Hay quiénes dicen que la solución pasa por bajar más los precios, pero si no hay hipoteca no hay comprador, así de simple y los bancos no prestan NADA, ni con posible sobrevaloración, que para eso están los tasadores que ya no son tan benévolos como en los tiempos del crédito fácil, ni tan siquiera con infravaloración. Así que este problema que hoy parece ser sólo de las promotoras, resulta que lo es también de todo el que se quiere comprar una vivienda o quiera cambiar.
http://eleganciaperdida.blogspot.com
4. piofoncillas - 09/07/2009, 09:22 h.
La hipoteca es una institución de Derecho Romano, que se basa en la abstracción de la deuda, respecto del deudor, mediante la garantía de un bien inmueble que responde, con independencia de quién sea su propietario, y de las relaciones entre el hipotecante, el deudor, al momento del pago y el propietario de la vivienda.
Ahora bien, las Instituciones Financieras, durante estos años de bonanza económica, han venido recortando la inicial figura, de tal suerte que han conseguido romper la independencia inicial, que da lugar a la figura, creando una similar, en la que ellos, y solo ellos autorizan, o no, las vinculaciones/desvinculaciones de los intervinientes, a su antojo y conveniencia.
Actualmente, casi todos los bancos y cajas se reservan el derecho de autorizar la subrogación [extremo impensable en el concepto clásico de hipoteca].
Y el Banco de España, y el Ministerio de Economía y la desastrosa Dirección General de los Registros, han callado, y permitido tal desmán.
Ahora, las Entidades Financieras, rotas y agujereadas, simplemente aplican los pactos que impusieron, por desidia de unos supervisores que nos han llevado donde estamos.
No lo olvidemos.!
3. JULIO L - 09/07/2009, 08:39 h.
Parece que empiezan a tirarse los trastos a la cabeza dentro de la familia de trileros de inmobiliarias y bancos.
2. javimaki - 09/07/2009, 08:35 h.
pues si no pueden bajar los precios,,,tendran que quebrar.
me parece de lo mas normal que la banca dno de creditos a la gente para comprarse un piso que esta totalmente sobrevalorado
1. blamonta - 09/07/2009, 08:34 h.
cierto como la vida misma...
Así debería ser una hipoteca y consejos al pedirla
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